Дополнение к статье про Doit.im. Личный опыт, сравнение, выбор

GTD
Сегодня ночью vizyonok написал к статье про Doit.im коммент, который вовсе и не коммент, а самый настоящий пост.
Автор поделился опытом решения проблем с личной организацией, рассказал о внедрении таск-менеджмента в собственной компании, сделал сравнение сильных и слабых сторон Remember The Milk, Doit.im и других планировщиков.
С удовольствием оформляем отдельным постом.
Приблизительный размер ≈ 4 страницы.
 
 
 
Пора и мне выйти из тени :)

I. Преамбула и хвалебные речи
Слежу за вашим сайтом уже месяцев 8. Читаю все комменты и статьи. Подписан на RSS. Очень полезный ресурс!

У меня проблема с таймменеджментом и организацией времени. И как оказалось, ещё и с организацией. А всё из-за того, что я записывал все идеи и задачи в блокнотик. Всё просто — новая задача, новая строка. Некоторые задачи выполнял и вычёркивал, периодически проводил ревизию файлика. Но всё-равно новые задачи появлялись быстрее старых.

А когда я понимал, что я в этот файл уже даже не заглядываю ниже 50 строки, то начинал новый. Нумеровал их просто и незамысловато — 1, 2, 3 и т.д. На сегодня у меня 4 файла и в первых трёх более чем по 1000 (!!!) строк.

И вот год назад у меня начался ступор. Новые задачи появлялись, а старые даже не хотелось и выполнять. Было бы ничего, если б у меня не своя компания. А в ней люди, которыми надо управлять, платить им ЗП и решать постоянные вопросы… а делать ничего не хочется. Задачи висят как ком над головой. Труба! Удручающее состояние.

Начались поиски решения. Сначала искал таск менеджеры. Перепробовал всё — Корову, Слона, MLO, Doit.im, Producteev, Toodledo, Astrid и ещё несколько других сервисов. Кстати, с коровой я знаком ещё с 2008 года. Тогда пробовали внедрить таск-менеджмент на её основе в компании, но она не прижилась. Постепенно пользование ею сходило на нет, а потом и вовсе перестали все заходить в неё. Весной я остановился на Слоне, примитивно перенеся все текстовые файлики с локальной машины в него :/

И так Гугл привёл меня на ваш ресурс. И оказалось, что проблема не в инструменте, который я так тщетно пытался найти! Проблема в методике! Её у меня просто не было.

Благодаря вам я узнал что такое GTD, что такое Agile Results. Посты YuraYu про «Свежее молоко» — для меня настольная книга! Они всегда в закладках в браузере, на планшете, в Pocket. А некоторые посты я перечитывал раз по 10! Для меня это как озарение 8D

Ещё раз хочу сказать всем вам, ребята, огромное спасибо за betteri!!!

II. А теперь, собственно, к сути топика.
Возжелал я и сам стать опытным GTD-шником, и внедрить затем эту методику до конца года в компании. А для этого нужен хороший таск менеджер, позволяющий работать легко и удобно не только мне, но и моим сотрудникам.

И вот к чему я пришлёл (ИМХО!)

1. Плюсы RTM:

— Конечно это гибкость! Его можно вертеть как угодно. Настроить такие списки, какие нужно. Ни один другой сервис не позволяет делать подобное.

— Скорость работы. Интерфейс того же Doit.im работает медленнее. Иногда меня это раздражает.

— Куча плагинов, стороннего софта, интеграций с сторонними сервисами. Только Toodledo может похвастаться подобным. Хотя основные моменты реализованы и в Doit.im — таски по мейлу, интеграция с Гугл календарём, мобильное приложение для Робота и Огрызка.

— Командная работа для меня реализована лучше, чем в Doit.im, т.к. можно расшаривать целый список другому юзеру.

2. Минусы RTM (из-за которых я попробую перейти на Doit.im):

— Тут правильно заметил комрад utiutio — это гиковость. Если работаешь сам в этой системе и рука набита, а глаз намётан, то проблем возникнуть не должно. Но для того, чтоб интегрировать систему в массы такое мало подходит. Элементарной вещи, как календаря, нет. У меня обязательно найдутся сотрудники, которые будут байкотировать из-за этого всю систему.

— Опять же, правильно говорит StanislavFalko , что разрабы RTM ну очень туги на подъем. Сделать с 2008 по 2012 год (время, когда я знаком с этой системой) сабтаски уже можно было. И голосование на их форуме не помогает даже с платным аккаунтом. Их логика для меня не ясна.

3. Другие товарищи

MLO не смотря на крутую систему сабтасков, которая важна для меня, не подходит из-за отсутствия совместной работы, которая важна ещё больше.

Toodledo как-то на понравился своей деревянностью и сложностью. Ещё и серостью :)
Astrid, Google Tasks и дургие — слишком примитивны. Не отвечают требованиям GTD.

4. В начале лета попробовал посидеть в Doit.im. Его плюсы:

— Визуализация, которой не хватало в Корове. Можно перетаскивать таски (хотя это и решалось с плагином A Bit Better RTM, но в Doit.im при перетаскивании не только меняется папка размещения, но и автоматически меняются атрибуты таска в зависимости от папки), есть календарь, можно просто кликать мышкой наконец!

— Обновления идут такими темпами, что вскоре в этом сервисе будет реализовано всё, что только может придумать человек (ну эта тенденция, как я заметил, присуща многим китайским программам)

— Очень быстрая реакция на запросы от пользователей. Сам общался с саппортом. Реагируют на предложения и идеи очень шустро. А саппорт Коровы даже на своем форуме редко отвечает :(

— Уведомления при совместной работе. Сразу становится известно, что «Вася выполнил поручение, которое я ему дал»

— Проекты и контексты в добавок к тегам. Это не сабтаски, конечно, но уже хоть что-то.

— Есть описания к таскам и более удобная система комментов к ним.

— Не говорю уже про репорты, доступные для платной версии.

— Проекты можно делать как активными, так и ставить их на паузу, чтоб не мешали перед глазами.

— Возможно, что кто-то активно пользуется функцией «Do it now!» (синяя молния), но я пока не осознал все прелести этой штуки.

5. И минусы Doit.im (они же плюсы Коровы), из-за которых я так и не остался вначале лета на этом сервисе, отложив до лучших времён:

— Скорость работы. Доли секунд тормозов, но иногда раздражает. Надеюсь, что с появлением платной версии они вложат денежки в сервера и решат этот недочёт. Возможно, что сервис пока ориентирован только на две страны — Поднебесную и ПодБигмакную. Европа ещё в стороне.

— Лёгкая деревянность. Списки настраивать нельзя, а поисковых запросов не хватает. RTM тут нет равных. Но по идее, можно построить методику, которая будет выходить из того количества списков, которые есть. Я попробую экстраполировать систему «Свежее молоко» YuraYu на Doit.im. Вот сейчас борюсь с тем как отображать задачи дня и задачи недели в списке «Сегодня». А уж такая вещь, как отображение в списке «Сегодня» внизу тасков с инбокса, то это просто неисполнимое желание. Придётся постоянно заглядывать в инбокс в течение дня, что будет отвлекать :(

— Вот такой нет мелочи, как поле «URL» в атрибутах. Ссылку на документ или заметку Слона не поставишь.

— Чтоб отредактировать текст таска, надо сделать массу кликов. Дату, контекст, проект или тег можно поменять просто перетянув таск на соответствующую папку/категорию.

III. Итак, тадааааа! Подводим черту:

В связи с тем, что гиковость и аскетичность RTM может привести к байкотированию работы всей системы и отказу от внедрения GTD в нашем коллективе, буду пробовать внедрять более дружелюбную, но менее гибкую Doit.im. Буду внедрять и надеяться на то, что миллиардная армия жёлтых программистов на Дальнем Востоке вскоре допилит этот сервис и сделает из него ещё более удобный инструмент.

Во всяком случае, мои наблюдения за ним за последние 4 месяца внушают оптимизм, который я чуть было не потерял за 4 года дружбы с RTM. Похоже, что Doit.im — самый динамично развивающийся GTD-сервис сегодня.

А если кто дочитал до этих строк, тому низкий поклон! :)
Может кто опровергнет мои слова или наоборот дополнит?

30 комментариев

avatar
Во-первых, спасибо за этот пост! Все по делу.

По поводу совместной работы и таск-менеджеров.
Я тоже пытался выжать все возможное из существующих возможностей RTM: мы мутили какие-то безумные схемы с расшаренными списками, специальными тегами и пр. Но в какой-то момент я понял, что изобретаю велосипед.

Я вижу ситуацию примерно так: есть индивидуальные таск-менеджеры с возможностями совместной работы (RTM, Doit.im) и есть сервисы для совместной работы с возможностями таск-менеджмента. Вот к ним и стоит приглядеться повнимательнее. Среди наиболее перспективных и гибких могу посоветовать Asana и Trello.

Если я начну описывать все крутейшие фичи для совместной работы, которые они предлагают, то получится большущий пост — предлагаю для начала ознакомиться с возможностями сервисов на официальных сайтах.

Сам я в последнее время пробую перенести в Trello и управление личными делами. Когда почувствую, что есть чем поделиться — напишу пост. Но пока всем доволен, Kanban-style рулит!
avatar
Спасибо огромное за отдельный пост! Даже не думал, что такое возможно :)

Постараюсь также выкладывать информацию о личном опыте и методиках, которые пробую применять и внедрять в совместной работе.
avatar
Отлично! Как раз скоро планируем открыть возможность пользователям самостоятельно добавлять посты — будет удобно.
avatar
Рекомендую помимо Trello обратить посмотреть kanbantool.com. Выглядит возможно немного невзрачно, но функциональность приблизительно такая же. Порадовала большая гибкость: нормальная поддержка тегов, возможность свернуть столбцы и строки, ограничение на количество карточек, swimlanes, которых так не хватало в trello.
И еще нравится горизонтальное расположение, наподобие реальной доски, когда backlog разбивается на крупные темы/категории в отдельных swimlines.
avatar
Есть одна проблема: что канбан, что GTD для многих соотечественников очень зажатые и чересчур техничные системы.
Так что сам сейчас перешел на Do.it с RTM, но пытаюсь применять ее для реализации системы Архангелського (гибкое планирование по кайросам/контекстам).
И вышеперечисленные минусы практически не задевают меня никак.
avatar
Спасибо, заценю. Знаю, что есть еще аналог http://kanbanflow.com/. Я не пробовал правда, так, скриншоты смотрел.
avatar
Пробовал пользоваться как Doit.im так и RTM. У меня телефон на WinPhone7, поэтому Doit.im как то отпал сам собой(из-за отсутствия приложения на телефон). А вот программ для RTM есть даже несколько, парочка из которых очень достойные. Сам сейчас пользуюсь программой на телефоне — MilkMan.
Что понравилось:
1. интеграция с ОС(всплывают нотификейшены, которых нет уж точно в мобильных версиях сайтов);
2. нотификации если находишься рядом с местом, где нужно сделать какую-либо задачу у которой прописано место(этой фишки вроде нет ни у одного клиента на WinPhone).
avatar
Спасибо вам и автору прошлого поста, что открыли для меня этот сервис. Сейчас пробую перелезть на него с Firetask. Радует что есть адекватная облачная синхронизация и приятная гибкость в сортировке дневных задач по разным параметрам.

Вот есть пара небольших вопросов:
— В магазине приложений в браузере хром есть расширение для Doit.im, которое после установки переводит на такую же страницу. Что оно вообще дает?
— Можно ли как-то сделать, чтобы задачи в проекте наследовали контекст проекта, иначе зачем вообще нужен контекст для проектов?

По поводу клиента для Mac:
В режиме «Следующих задач» тормозит прокрутка и я не могу понять в чем же дело, программа же не тяжелая. Такая штука есть и с Firetask. Я грешу на то, что добавили этот Retina-суппорт. У меня MBA 13" 2011 года. У кого как?

Спасибо за отличные статьи и великолепный ресурс, думаю чуть позже тоже сюда написать, благо есть хороший опыт по оптимизации различных функций полезных для работы.
avatar
— В магазине приложений в браузере хром есть расширение для Doit.im, которое после установки переводит на такую же страницу. Что оно вообще дает?
Вроде бы ничего, просто для удобства открывания..? Сам не очень понимаю.
— Можно ли как-то сделать, чтобы задачи в проекте наследовали контекст проекта, иначе зачем вообще нужен контекст для проектов?
Я как не тестировал — контекст проекта вообще ничего не дает. Просто перестал их добавлять. Я думаю, это просто недоделанная функция пока.
Спасибо за отличные статьи и великолепный ресурс, думаю чуть позже тоже сюда написать, благо есть хороший опыт по оптимизации различных функций полезных для работы.
Круто, будем ждать!
avatar
Банальный вопрос, но уже неделю не могу понять, а как поменять задачи местами в проекте, Drag & Drop не работет.
avatar
Почти никак :(. Только если использовать «молнию» — Doit Now (см. мою статью).
avatar
Жаль, ведь по сути правильная постановка следующего действия это одно из главных в GTD, а тут этого нет :(
avatar
Есть одна хитрость в web-версии :)

Можно задаче, которая стоит ниже в списке выставить приоритет повыше, чем у вышестоящих задач и нажать на кнопку «Reload the tasks list» в левом нижнем углу — задача переместиться выше задач, у которых нет приоритета или он выставлен ниже… Потом с перемещённой задачи можно убрать выставленный для перемещения приоритет и она останется на более высоком месте в списке.

Правда не во всех ситуациях можно перемещать записи таким «мудреным» способом, но в некоторых случаях это работает ;)
avatar
Не нашел на сайте мнения по отечественной разработке «Мегаплан». Что думаете?
avatar
Лично я не пользуюсь. Рекомендуете? Какие у него плюсы?
avatar
Работал в Мегаплане несколько месяцев. Уж слишком он громоздкий и медлительный. Много кликов мышкой, чтобы добавить задачу или мысль. Очень удобно для совместной работы, но как личный таск-менеджер меня не устроил.

Сейчас уже неделю пользую Doit.Im — пока впечатления «То что искал!»
avatar
Мы пользуемся «Мегапланом» в нашей компании в основном только для координации выполнения задач и проектов между разными сотрудниками и отделами. Сотрудник, которому для выполнения своей задачи нужна активность со стороны других сотрудников, записывает задачу в «Мегаплан», ставит ответственного, аудиторов — начальников отделов и соучастников задачи. И потом коллеги пишут свои комментарии к задаче и к ходу её выполнения и туда же прикрепляют нужные файлы. Таким образом процесс находится под контролем… и начальство тоже видит кто «косит» и у кого какие обязательства:) Больше из его возможностей мы не используем.

Пользоваться им как личным планировщиком — не вижу смысла, хотя там и есть раздел «Дела» наподобие гугл таск, но как-то туда записывать личные задачи на обозрение начальства и админов… :) И встаёт вопрос — как им пользоваться дома — он у нас в компании стоит на сервере — получается только web-доступ в то время, когда работает сервер.

Но у них есть версия личного планировщика «в облаках», вроде бесплатная. Заходил пару раз к ним на этот сервис посмотреть — через пару минут уходил… Не нравиться «Мегаплановский» дизайн и присутствует ассоциация с «напрягом» на работе в том же общем «Мегаплане» — так как основные моменты сервисов почти идентичны. Так что для меня удовольствие от использования личного «менеджера задач» и «Миниплан» пока не совместимы…

Но возможно кому-то понравится, всё-таки у сервиса есть свои плюсы :) Кидаю ссылку — может будет интересно посмотреть: Your text to link...
avatar
Вопрос немного не в тему, прошу помочь разобраться… Пытаюсь выстроить систему из Evernote (хранение инфы) + Outlook (почта, календарь, записная книжка, жесткое планирование, делегирование задач из Входящих) + RTM или Doit (списки, проекты, цели, дневник, гибкое планирование). Что касается Evernote, то тут все ясно. А вот скрещивание Outlook и RTM, вызывает внутренний конфликт.
avatar
Зачем Вам такие сложности :) Может лучше попробовать какую-то программу, где были бы все эти возможности совмещены, как пример LeaderTask. Если у Вас есть уже своя система планирования дел скорее всего Вы сможете её там «подкрутить». Тем более там есть дополнения и интеграции с тем же Evernote. Пробегитесь на сайте по возможностям программы — может и пригодится :) LeaderTask
avatar
Outlook установлен на работе, поэтому остальное не вариант. Как менеджер задач Outlook меня устраивает. Но построить систему GTD+Agile, по-моему, очень затруднительно. К тому же с «облаками» проблема.
avatar
Не отчаивайтесь:) Наверняка есть какой-то выход в Вашей ситуации. В Outlook действительно сложно сделать удобный вариант для GTD+Agile… Я думаю у Вас уже есть какой-то опыт в построении такой связки и почему раз, Outlook установлен на работе, то нельзя использовать другие программы — поделитесь с нами своими наработками (попытками):) Может вместе, что и придумаем!
avatar
Просматривая разные планировщики случайно наткнулся на «плагин» для Outlook от разработчиков сервиса Todoist, который Вам, возможно, сможет помочь. Он встраивается непосредственно в интерфейс Outlook.

В результате у Вас получится вести два независимых планировщика в одной программе! И тут уже можно будет «развернуться» со связкой GTD+Agile. Например, в Outlook при помощи папок настроить систему GTD (инбокс, сегодня, следующие, когда нибудь, ожидающие и т.п.), а категории использовать как кайросы. А в окошке Todoist вести список планируемых результатов по Agile.

А можно и наоборот :) — в зависимости от Вашей специфики и предпочтений. Возможно в Todoist Вам будет важнее вести GTD список, так как возможности этого приложения более развиты, чем у Outlook, т.к. оно даёт возможность бесплатного «облачного» доступа с мобильных устройств и браузеров в любом месте с синхронизацией. К тому же Todoist также позволяет добавлять контексты (после названия задачи добавить символ @ и дописать нужную метку), но ещё и умеет добавлять подзадачи и подпроекты.

Что касается внутренней интеграции между этими двумя программами, то Todoist, как я понял может работать только с аутлуковской почтой — синхронизировать (перетаскивать) задачи нельзя. Но уже то что есть довольно неплохо :)

Кстати — видео-инструкций к Todoist полно на ютюбе, хотя там и так довольно просто разобраться. Ну и сама ссылка для ознакомления и скачивания Todoist для Outlook
avatar
levchenko81 Спасибо за полезные комменты!
avatar
Всегда пожалуйста :) — у Вас очень хороший ресурс!!!
avatar
levchenko81 Спасибо за идею!
Как-то я не сообразил поискать внешние «плагины». Надо попробовать.
Погуглил чуть-чуть и нашел полезный плагин — Harmony www.intranetno.ru/tags/plaginy_OUTLOOK/
Пока идея следующая, использовать папки как под систему GTD, так и под кайросы, а контексты использовать вместо тегов…
avatar
К сожалению, я боюсь, что так полноценная система не получиться… Дело в том в том, что первоначально все входящие задачи по системе GTD должны распределиться по «системным папкам» входящие, сегодня, следующие и т.п. чтобы ими потом было легко пользоваться. К этим же задачам для большего понимания добавляются дополнительные метки в виде категорий (контекстов, кайросов). А в Outlook, насколько я понимаю, нельзя сделать отображение одной задачи в двух папках одновременно. Можно конечно пытаться копировать задачи и в GTD и в кайросные папки, но это уже будет неудобное дублирование и потом удалять с двух папок одновременно замучаетесь. Так что я бы посоветовал из папок Outlook выстроить GTD систему, а цветами-категориями пользоваться как кайросами. Либо наоборот — GTD выстроить цветными категориями, а кайросы будут разбиты по папкам…
avatar
Пока не укладывается в голове… Все усугубляется тем, что нужно сделать и личную систему эффективности.
Но я нашел еще одну полезную программу для расширения возможностей Outlook'a CodeTwo Task Workflow www.codetwo.com/downloads/freeware/
Там есть и еще всякие полезности.
avatar
Возможности, конечно, интересные, но они автоматически из нас не сделают супер-продуктивных людей. Может, действительно, стоит стоит начать со своих потребностей и своего видения системы управления своими делами разложенными на бумаге в виде некоторого алгоритма, а потом уже под них искать себе удовлетворяющую этим потребностям программу?

А то иначе из-за увеличения хаоса (запутанности) в голове, связанного с обилием плагинов и возможностей, время начала более продуктивной жизни ещё более отдаляется. Да ещё и снижается, пропорционально сроку неопределённости и отсутствия результата, первоначальный заряд мотивации на это дело. Думаю, у Вас в голове, уже есть идеальная система «под Вас» — только нужно успокоится и постараться её последовательно изложить :)
avatar
Пока не укладывается в голове… Все усугубляется тем, что нужно сделать и личную систему эффективности.

Случайно наткнулся на «уже готовую систему эффективности» на базе Outlook 2007 у Глеба Архангельского в его книге «Формула времени. Тайм-менеджмент на Outlook 2007»
Возможно там есть как раз те советы-решения, которые Вы ищите!
avatar
Для того, чтобы оставить коммент даже пришлось зарегистрироваться на сайте :))))
Итак, по-порядку:
1. Автор статьи пишет, что проблемы в его организации (компании) возникают из-за отсутствия системы организации дел...:) Можно привести кучу примеров успешных людей, которые добились потрясающих результатов, ведя свои дела в блокноте...:) Уверен, что проблема куда глубже… но это лирика, а теперь по-существу:

2. Автор хвалит МЛО за её крутизну (субтаски и т.д. т.п.) и приводит лишь один минус — отсутствие командной работы. Хочу сказать, что это есть в МЛО. Достигается очень простым способом:
покупаете за копейки МЛО клоуд, создаёте ещё один файл.mlo и даёте доступ к этому файлу всем, кому нужно — вуаля — есть командная работа.

Кстати, сам не так давно задавался вопросом смены МЛО, так как клиент для Андроида не устраивает меня своей однотонной цветовой гаммой — нельзя выделить цветом приоритет, как, допустим в десктопной версии. Однако увы… пересмотрев ВСЕ решения ГТД, где есть прямая или косвенная (через сторонние сервисы, например такие как Тудледо) связка мобильного клиента с десктопной версией никакой достойной альтернативы пока не нашёл — либо откровенно слабый Десктоп, либо наоборот — клиент. Единственное, что более или менее ответило моим запросам это связка: taskunifier -> Toodledo -> DGT GTD (пока отталкивает лишь большое количество разностороннего софта — очень привык к МЛО :) ). Поэтому жду с нетерпением МЛО-Андроид 2.0, чтобы уже окончательно остаться на МЛО :)

Оставить комментарий